Darkent

Speculations & Talk du prochain T2 (Edit)
le 14/07/2014 13:27
Ceux qui attendent impatiemment que le rotation arrive lève la main !
Marre de ce T2 emmerdant, inintéressant et pauvre en contenu.
Ca suffit de voir toujours les memes 3 saloperies de Deck dans les top 8 et quelques autres Decks pas forcement mieux se pointer.

Le T2 a été dominé, et ce quasiment du début à la fin, par Blue Devotion, Black Devotion et UWx Control.
La mecanique de Devotion était quand à elle particulièrement dominante et a donc généré plusieurs decks monocolores pour lesquelles chaque couleur a répondu présent sauf le Blanc.

Mais voila, cette mecanique stupide limitait enormement la créativité et forcait quasi chaque deck à se ressembler, sans permettre de grandes mutations. On a en effet vu des decks monocolore splasher une couleur (geniale!) Parfois pour une seule carte. A part quelques petites modifications, il semble que rien n'as pu défaire la sudomination de cette mécanique.

De l'autre coté, UWx Control a également été au rendez vous. Le Deck profitait de l'heritage control de Ravnica et de quelques sorts puissant de Theros. Certains comme moi étaient plutot fan, mais d'autres ont probablement du trouver ce genre de deck d'autant plus ennuyant.

Non mais sinon ca vous emmerdait pas que la moitié des MU se resume à une bataille de Pack Rat ?



On veux du changement !


POT DE DÉPART
Voici ce que chaque gros deck perd :

Blue Devotion :
Spectre voilenuit
Anomalie brûlegel
Familier du juge
Mage ferre-marée
Raptor nuageoire
Domestication
Jace, architecte des pensées.

Black Devotion :
Spectre voilenuit
Démon de profanation
Mutavault
PACK FUCKING RAT
Connexions avec la pègre
Zombie tueur de vie

UWx Control :
Jace, architecte des pensées
Sphère de détention
Révélation du sphinx
Charme d'Azorius
Hallowed Fountain
Verdict suprême :'(
Ætherlin
Mutavault

Gruul :
Limon nécrophage
Ghor-Clan Rampager
Domri Rade

En vrac :
Les Ravlands,
Vrille d'effroi,
Retour de Rakdos,
Abrupt Decay,
Mortiers de mizzium,
Charme de Boros,
Défoncecrâne,
Hélice de la Meneuse de guerre,
Éclaireuse des clairières,
Voix du renouveau,
Obzedat, Conseil fantôme,
Hématobaron de Vizkopa,
etc...



J'en oublie surement quelques uns, mais en tout cas on peut observer que le vortex principal des decks dominant disparait avec la roation.

Pour Blue Devotion le deck conserve toujours ses deux gamebreakers : Thassa et Master of Waves mais perd la pluparts des betes strategiques qui permettaient à la mecanique de fonctionner à son niveau. Les remplacants vont devoir être d'un niveau similaire pour permettre au deck de survivre, mais la simple disparition du seul sort à 3 mana tricoloré bleu est déjà lourd pour le deck.

Pour Black Devotion, le Deck perd quasiment tout à part Grey Marchand et va devoir muter totalement. Cependant je crois qu'un deck mono noir seras au rendez vous, et qu'il mettras en jeu le Fouet d'Erebos avec le Grey Marchand, mais comme pour Devotion U, certaines cartes vont êtres durs à remplacer.

Pour UW Control c'est le désastre profond, le Deck perd son Jace qui permettait d'avoir plusieurs plans stratégique envers la plupart des decks, le deck perd sa wrath à 4 ! La carte classique d'un pack control qui s'en va, sans pour le moment avoir eu de remplaçant ! On parleras meme pas du Sphinx's Revelation, un des meilleur piocheur que control aient pu avoir de son vivant !


HYPOTHÈSE

La question qui se pause est : "à Quoi va ressembler le prochain T2 ? "
Et ben mes amis, on a aucune idée de ce à quoi va ressembler le prochain T2 !
Comment auriez vous pu prévoir Devotion to U lors du précédent bloc ? Impossible, la mécanique est venu avec Theros et s'est suffisamment imposé pour piétiner toutes les anciennes strategies T2 ! On ne peut pas dire que UWx midrange à survecu tellement des cartes comme Restoration Angel ou Snapcaster Mage sont irremplaçable !

Certains pensent que le Format bloc permet d'avoir un aperçu du prochain T2. C'est aussi très souvent faux ! On ne sait rien de rien !

Cependant, il est tout à fait possible de repérer quelles pourraient être les stratégies dominantes et les cartes qui ont une forte espérance de vie !

SPOILER

Je propose que l'on puisse classer les spoilers par ordre d’espérance de vie probable avec les notes suivantes :

****** : Spoiler premium.
***** : Spoiler puissant, ayant déjà fait ses preuves.
**** : Carte intéressante, à tester.
*** : Carte à surveiller, demande réflexion.
** : Carte médiocre, mais peut éventuellement avoir une utilité.
* : Boue, mais jouable sur un malentendu !


Elspeth, Sun's Champion ******
Héliode, dieu du Soleil ****
Dernier souffle ***
Dissoudre ***
Sphinx des auspices **** !!!!!!!!!!!!
Lire dans les os ***
Chute du héros ******
Saisie des pensées ******
Fureur des dieux ****
Ashiok, tisseur de cauchemars ***
Châtiment annoncé ***
Divination **
Ætherspouts ****
Kiora, la Déferlante ****
Lumière de bannissement ****
Jace, the Living Guildpact ****
Ingéniosité de Jace ****
Liliana Vess ****
Perilous Vault ****


Soldat du panthéon ****
Hoplite favori **
Pégase loyal *
Eidôlon optimiste *
Fabled Hero ***
Chef de phalange **
Lance d'Héliode ***
Hoplite sage de guerre **
Brimaz, roi d'Oreskos ****
Eidôlon des batailles innombrables ***
Déployer la flotte **
Ajani l'inébranlable ***
Hushwing Gryff **
Preeminent Captain ****
Liens spirituels ****



Daxos de Mélétis ***
Éphara, déesse de la Polis ***
Lion à crinière bouclée ****
Écrabouilleur de polis ***
Xénagos, dieu de la Débauche ***
Chromanticore *** <3
Fidèle de Kiora ***


Bident de Thassa ***
Maître des vagues ****
Sibylle **
Thassa, déesse de la Mer *****
Infuser l'âme aux artefacts ***
Illusory Angel ***

Agent des Moires ***
Marchand gris d'Asphodèle *****
Maraudeur de Mogis **
Héros tourmenté *
Fouet d'Érébos ***
Cerbère du Monde souterrain ***
Fléau biliaire ***
Reparu malveillant **
Voyant de douleur ***
Ver de cervelle ***
Géant au sillage funeste **
Héraut du tourment ****
Maître du festin ***
Indulgent Tormentor ***
Sign in Blood ****
Waste Not ***



Fanatique de Mogis **
Satyre buveur de feu **
Frappe foudroyante ****
Jet de magma ****
Purphoros, dieu des Forges ****
Dragon au souffle de tempête *****
Satyre dansefeu ***
Eidôlon de la Grande célébration ****
Chandra, Pyromaster ****

Colosse arboricole ***
Satyre de faveur ***
Arc de Nyléa **
Hydre tranchebrume ***
Polukranos, dévoreur de mondes ****
Cariatide sylvestre *****
Satyre voyageur **
Coursière de Kruphix *****
Chord of Calling ****
Genesis Hydra ****
Nissa, Worldwaker ***
Reclamation Sage ***

Phyrexian Revoker ***

Garruk, Apex Predator ****
Cavalière cendreuse ****


Ca fait déjà pas mal de cartes en prévisions.
Mention spéciale au Sphinx des auspices qui a la meilleur gueule du gros spoiler de control. Son efficacité a été prouvé en Bloc, reste à voir si la meme chose est viable dans le Prochain T2.

Pour le reste je vous laisse en discuter, mais sachez bien que tant qu'on a pas les spoiler du prochain Set, on est dans le flou concernant le prochain T2 ! Mais pourvu que ca change !






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Darkent

le 17/09/2014 2:31
Oulalala il y a moyen que Patriot soit largement au dessus d'Esper control....
Garza
Poitiers, SaucissonLand
le 17/09/2014 2:38
Développe? :)
Darkent

le 17/09/2014 3:01
krom2
Strasbourg, france
le 17/09/2014 7:11
Bah personnellement je vois pas un de mes pack sans des contres au moins de side, le bleu c'est la vie, et voir le visage de mon adversaire quand je lui contre un spell, ca n'as pas de prix, pour tout le reste il y a eurocarte mastercarte.

Donc oui je vais jouer contrôle avec du bleu, et oui il est possible que je me mange des baffes, mais jouer contrôle c'est un état d'esprit avant même une envie de jouer les meilleurs pack du format actuel.
krom2
Strasbourg, france
le 17/09/2014 7:15
Darkent, juste une question, tu a vraiment peur qu'un jeu meule sorte du format? car a chaqun de tes pack ont remarque un Archive crânienne en x2
noskcaj
En Hyrule

le 17/09/2014 8:27
J'aime pas du tout les liste de patriot...
Et j'ai du mla a imaginer l'archétype meilleur que chute du hero.deck.
Citation :
Donc oui je vais jouer contrôle avec du bleu, et oui il est possible que je me mange des baffes, mais jouer contrôle c'est un état d'esprit avant même une envie de jouer les meilleurs pack du format actuel.

On dirait presque un fake de moi <3
Baurd Maul, Happy locktober

le 17/09/2014 9:27
Citation :
Darkent, juste une question, tu a vraiment peur qu'un jeu meule sorte du format? car a chaqun de tes pack ont remarque un Archive crânienne en x2


C'est surtout fort contre les graveyard.deck.
torkey
Sorcier
le 17/09/2014 10:14
C'est surtout bien en miroir de controle aussi, ça te permet de "recharger" ta gestion.
krom2
Strasbourg, france
le 17/09/2014 10:32
Oui je n'avais vu l'effet le joueur cibler

Mais le coup du contre miroire contrôle c'est quand même rare de jouer des games ou personne ne tue l'autre avant la fin de la bibliothèque non? Ok le format est blindé d'anti créature mais quand même
Darkent

le 17/09/2014 11:55
Les cranial sont en effet contre les jeux qui abusent du cimetière mais c'est pas bête de les mettre contre controle.


Citation :
Mais le coup du contre miroire contrôle c'est quand même rare de jouer des games ou personne ne tue l'autre avant la fin de la bibliothèque non? Ok le format est blindé d'anti créature mais quand même


J'ai effectué 2 duel avec Sultai Control version SCG et il y a une game que j'ai gagné avec 3 cartes en bibliothèque, on remercieras ASHIOTE, le pire ennemi de mon pack avec Sphinx, de m'avoir fait des grosses frayeur.

Et oui ca parrait pas debile de recuperer tous mes spells.
Citation :

J'aime pas du tout les liste de patriot...
Et j'ai du mla a imaginer l'archétype meilleur que chute du hero.deck.

Après une petite serie de tests je fais de bien meilleurs performances avec patriot qu'avec Esper Control.
D'ailleurs Patriot fait nettement plus de CA et Keranos est une excellente Win Condition et se prend que très peu de hate MD et post side se fait largement proteger par les 4 negate.

Voici la liste d'Esper avec laquelle j'ai fait les meilleurs resultats : http://www.magic-ville.fr/fr/decks/showdeck.php?398555


On ne peut pas se permettre de jouer des anti betes à avec cette manabase, c'est trop compliqué, on a le double mana coloré trop tard.
Last Breath est obligatoire, facile à jouer, ca exile toutes les betes des jeux aggro, plus les coursière, plus rabblemaster, plus Prophet of Kruphix, etc...

Ensuite Omenspeaker est un excellent spell dans le pack.
Avec Omensepeaker + fontaine, je n'ai plus aucun probleme de mana, et je gagne contrz aggro.
Omenspeaker bloque toutes les betes d'aggro et en butte une par la meme occasion.

Vous allez tout de suite me dire "ouais mais ca rentabilise les anti betes adverses ceci cela", ca ne rentabilise rien du tout, les anti betes du format sont Abzan Charm, Hero's DownFall, Utter End, Stoke The Flammes, Magma Jet, Jeskai Charm, Sultai Charm.

Je serais très content que mon adverse gaspille un de ce"s spell sur mon omenspeaker plutot que sur mes PW (D'ailleurs 5 PW dans le deck c'est peut etre pas assez).
D'ailleurs Omenspeaker ne se prend jamais d'anti-bête bizarrement.

Autre carte ou je suis totalement convaincu : Fouille temporelle. Cette carte est finalement au dessus Jace Ingeniosity, tout simplement car ca coute très souvent 2 voir 3 mana à jouer et que l'effet est meilleur. Bah oui avec Jace tu pioche 2 land et un bon spell, avec dig through time tu CHERCHE un très bon spell et un bon spell en filtranbt le reste. Dans toutes les games que j'ai faite j'ai rarement pu caster jace ingeniosity sauf quand je gagnait, sinon ca trainait en main.


Je vais reflechir à integrer deux grosses menaces dans mon esper car je trouve que ca meriterait quelque chose en plus, genre +1 ashiok ca serait jouable.

Por patriot je suis pour l'instant convaincu par ma liste.
torkey
Sorcier
le 17/09/2014 11:55
Le but c'est pas non plus d'atteindre le fond de ton deck avant de la jouer.
Kiwifou
Life is a waiting game

le 17/09/2014 12:01
Citation :
Autre carte ou je suis totalement convaincu : Fouille temporelle. Cette carte est finalement au dessus Jace Ingeniosity, tout simplement car ca coute très souvent 2 voir 3 mana à jouer et que l'effet est meilleur. Bah oui avec Jace tu pioche 2 land et un bon spell, avec dig through time tu CHERCHE un très bon spell et un bon spell en filtranbt le reste. Dans toutes les games que j'ai faite j'ai rarement pu caster jace ingeniosity sauf quand je gagnait, sinon ca trainait en main.


Ma prophétie commence à se réaliser. La carte va perfer dans tous les formats et ce sera rapidement obvious pour l'ensemble des joueurs que cette carte est ouf en x1 ou x2 dans énormément de packs Modern, Leg, T2 et bien sur commander.

Darkent

le 17/09/2014 12:16
Alors après dans un jeu qui joue Snapcaster ca reste chaud, mais faisable.
Kiwifou
Life is a waiting game

le 17/09/2014 12:21
BAh c'est en x1 et tu as tes fetchs et certains spells que tu ne flashbackera pas à exiler sans soucis.
kojirohyuga1
Légende
le 17/09/2014 12:27
@kiwi retrace les pages ;)


sinon je suis en train de bosser se un WB contrôle que j aimerai bien tester :

@darkent dispo pour play cette aprèm ?
Christoune

Légende
le 17/09/2014 12:41
J'ai eu la même analyse pour fouille temporelle, très fort, mais faut nourrir la bête par contre.
Après je sais pas dans quelle proportion la jouer, car en modern et legacy y a quand même des concurrents, ne serait-ce qu'une certaine Révélation du sphinx
Swansea67
france
le 17/09/2014 12:42
La liste UWR paraît pas mal . Cependant, j'ai une ou deux petites réserves.


Perso, je joue x 1 la Wrath ephémère qui casse creatures et Walkers. Ce sera plutôt fort contre Bug Walkers et contre Monsters.

Last Breath x 4 c'est beaucoup, je ferais plutôt 3 Last Breath et 3 Banishing Light.

Keranos x3, c'est pas un peu beaucoup ?
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 17/09/2014 12:42
ça a l'air frais en EDH en tout cas
kojirohyuga1
Légende
le 17/09/2014 12:44
justement @christoune en modern leg c est pas bien sphinx : trop cher ! et jouer en x1 parfois dans patriot

sinon fouille temporelle c est certain que c est fort car dans contrôle tu joue bcp de spells qui partent au grave .....

la je suis en train de monter une liste Empty the pits :)
kojirohyuga1
Légende
le 17/09/2014 12:48
@swansea : laSt Breath x4 c est vraiment bon !! bcp de bête en cible ,

rattlecaw
coursière
rabble
soldat du panthéon
le champion noir ( 2/1 récursive pour 1)

de plus ça permet de trixer sur soi même pour gagner du pv
et pour terminer ça alimente plus la fouille que banishing
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